MirrinMinttu, да в общем-то я верю в спланированную акцию, в этом плане и поведение и израильских болельщиков могло быть учтено, всё-таки типичное поведение у фанклубов прослеживается, насколько я поняла.

uele, Я вообще фанатов боюсь, хотя ни к футболу, ни к политике не имею отношения.
Я тоже к ним, как говорится "такую неприязнь испытываю, что кушать не могу" (с). И без политики. Я фанатов, ведущих себя, как фанатики, вообще всех не люблю. Хоть спортивных, хоть религиозных.

Socratus, Так что, вы их недооцениваете.
Всё может быть. Видела их только пару раз. Но, если честно, никогда не читала и не слышала, чтобы в Израиле фанаты, кроме воплей, творили откровенный беспредел. Могу ошибаться.

MirrinMinttu, специально не следила, что там причина, а что следствие, посторонним это непосильная задача.
Э.... Так это не секрет полишинеля, что у Хамаса в Катаре уже очень много лет штаб-квартира. И вся их политическая верхушка, будучи миллионерами и миллирдерами, живёт там. Причём есть даже договоренность, что они там неприкасаемы. Так что, если их оттуда пнут под зад, то можно спокойно делать ставки сколько они ещё будут небо коптить.

У меня сестра с мужем и детьми буквально несколько недель назад вернулась из Амстердама. Я не знала каким богам молиться, что их поездка закончилась раньше, чем всё это случилось. Бьют, конечно, не по паспорту, а по роже. А мы с сестрой (и наши мужья) идеальная иллюстрация песни "Жили у бабуси два весёлых гуся. Один белый, другой серый". Мы с мужем блондины, а сестра с мужем брюнеты. Так что, в отличии от нас внешность у них, хоть и не восточная, но достаточно узнаваемая. В общем, бог миловал.
Самое (предсказуемое) весёлое, что как я поняла, никого из всех этих "арестантов" не наказали. Всё как в сценке из Камеди-клаб, (Мартиросяна и Харламова" - "Во-первых, Рафик не виноват".
(если не смотрела, то очень советую. Посмеёшься от души).

Елений, я не понял слово "наши", наши, это, оказывается не ваши )

Socratus, ))))))))
Опять же, совершенно не оправдываю хамского поведения фанатов, но рада, что наши оказались не вашими)))
У нас такие вещи не скрываются. Если бы фанаты вели себя слишком агрессивно, то во всех новостях местных эту тему обсуждали. Я имею в виду не какой-то конкретный случай, а в принципе. Но за 30-ть с гаком лет, что я живу в Израиле, максимум, что я видела, это большие компании пацанов в разноцветных шарфах, идущих по проезжей части и кричащих (или поющих).

Елений, наше фанатское движение, если честно, вовремя разогнали, приструнили, кого-то посадили отправили на фронт
за то, что еще 10-15 лет назад они были мощной разрушительной силой

Socratus, наше фанатское движение а ваше это чьё?)) Интересно, где какие фанаты.

Елений, а у вас в принципе-то возможно агрессивное поведение фанатов?)) Израиль - воюющая страна, с крайне строгими законами и строгой полицией. С ними "Рафик не виноват" не прокатило бы. С нашими, кстати, тоже. Но вот наказание... По сути, ущерба как такового нанесено не было. Во всяком случае, никто не оставил заявления полиции. За просто развязное поведение на улице по закону могут прибрать (чтоб проспались или успокоились), но потом выпустят, скорее всего без штрафа. Но это не значит, что всё закончилось. Ни одна полиция любой страны не тупа настолько, чтобы не расследовать скоординированные нападения. Расследовать будут, но результатов придется ждать довольно долго. Если их вообще озвучат. Если что-то серьезное, могут не озвучивать вплоть до суда через годы после случившегося.

uele, Россия

Socratus, ааа, у меня такие же))

MirrinMinttu, а у вас в принципе-то возможно агрессивное поведение фанатов?))
Что ж мы - не люди?))) Гавнюков во всех странах хватает. Я прям особо агрессивных не видела, правда муж говорит, что вроде было какое-то небольшое мессилово как-то. Но точно, что никого не резали и трубами не били.

когда был ЧМ в Москве в 2018 году, то всем фанатам явно выделили место под тусовку, потому что где попало их не было видно ))) мол тусуйтесь на Никольской, Манежной площади и рядом и усё ))) они там и были. Мне как-то все тихие, вежливые да воспитанные попались ))) Но в костюмах, раскрашенные )))))
ссылка
yapx.ru/album/BndCL
или
читать дальше

Фотоальбом загружен на хостинг картинок Япикс

Елений, говнюков хватает, просто степень, в которой им дозволяется демонстрировать свою говнистость публично, в разных странах разная.

LenaElansed, ну, это совсем прилично и нарядно. Это несколько другие болельщики. Хулиганов или не впустили, или они сами побоялись угодить "в Сибирь":-D

Кстати, соглашусь с Socratus - одно время у нас постоянно были какие-то скандалы с фанатами, а потом все как-то резко затихло, кажется их здорово поприжали. Я за последние годы не раз ехала поздно вечером в метро, в вагонах с множеством фанатов, возвращавшихся с какого-нибудь матча наших топовых команд вроде ЦСКА, Спартака или Локомотива (особенно последнего, потому что у него стадион на МЦК). Раскрашенных, в шарфиках и т. п., но трезвых и очень часто с детьми

kate-kapella, это немного не то, это нормально. Но когда эта же толпа прет с рёвом по улице, пиная и стуча кулаками обо всё на своем пути, это просто сюр и опофигей. Такое чувство, что перед тобой уже не люди, а что-то совсем другое. Неуправляемая стихия, что ли.

MirrinMinttu, ну вот в том и дело, что я была как-то на станции метро Локомотив сразу после матча. Стояло полицейское оцепление, оставив только узкую дорожку, и все, кто хотел в метро, шли по этой дорожке между оцеплением, в том числе и те, кто не с матча, как я, а вообще случайно там оказавшиеся. По другой дорожке шли те, кому надо было на автобусы.

kate-kapella, вот это организация! Молодцы.

MirrinMinttu, в 90ые было несколько ситуаций, когда были жертвы в толпе. Поэтому теперь так жёстко регулируют поток людей при массовых мероприятиях

Я попадала в толпы, идущие со стадиона. Это страшно. В Питере на матчи закрывают ближайшую станцию метро и толпа шла в разные стороны. В мою сторону на Васильевский остров через мост. Вроде, питерцы, вроде, солидные люди, билеты дорогие. Но, мама дорогая, как же это было страшно.
В Германии фанатов тоже стараются контролировать и канализировать. Обыватели убираются с дороги, когда эта масса прёт.

LenaElansed, brekikex, да, когда прет масса, лучше убраться куда угодно. И не только футбольные фанаты, а вообще. Конечно, я сама была на концерте Раммштайна на стадионе, но нас изначально буквально заперли каждый сектор стадиона в свой загон, и потом оттуда не выпускали. Мы оценили, пока шли после концерта на парковку, там буквально через площадь. Народ только начал присасываться к алкоголю, но бессмысленный рев уже плескался там и сям. Потом прочли, что полиции пришлось поработать.

В 2018 уже все было отлично. Очень организовано. Но на стадионы мы билеты не покупали (дорого). Массово смотрели на больших экранах. Свободно продавалось пиво, многие были с детьми. Никаких толп, драк и безобразий.

Если говорить о футбольных фанатах начала века в России, то это были по большей части молодежные полубандитские движения.

Socratus, это же здорово. Хотя раз на раз не приходится и сейчас, подозреваю.

MirrinMinttu, мне кажется, сейчас когда происходит серьезный инцидент после футбола, это спровоцировано. Потому что система соблюдения безопасности давно отработана, все знают, что делать, механизмы есть, самые ярые фанаты вообще известны полиции по именам и в лицо.

kate-kapella, скорее всего, есть личности и группировки известные. Но когда приезжие фанаты не шибко успешной команды начинают слегка быковать, полиция вмешиваться не будет. Побоев нет, порчи собственности нет. Другое дело, когда начинают скоординировано распускать руки. Тут кто-то может и быть задержан, и в картотеку попасть. Собственно, у нас вот даже когда было известно, что куда-то съезжается молодежи на разборки с дракой, полиция не препятствовала никак именно сходняку - это не запрещено, если в пустынном месте. Так, отлавливали пьяных на транспорте, отлавливали владельцев мопедов с удаленным ограничителем скорости. Ну и, собственно, пресекали конкретные действия конкретных людей. Иногда, если ожидается всеобщее побоище, полиция сгоняет враждующих в разные кучи, и разделяет друг от друга. Но не факт, что кто-то будет арестован.